——這次第一次夫妻搭檔，是今泉力哉（男士）導演的提議吧? ==力哉：她本來也曾經自己寫本子，自己拍電影，但隨著生孩子后便離開了電影界，約10年間一直在當護士來支持家計。我終于在這份工作上有所成就，孩子們也漸漸長大，所以幾年前她也辭去了護士的工作。然后過了一段時間，我們得到了制作這部作品的機會，于是我對制片人提出了：“要不要讓妻子來寫劇本？”因為這個題材正是關于夫妻的故事。 ==香：生了孩子之后離開了這個行業，我很想再次從事影像工作，但也感到有些不安。 ==力哉：即使她沒有在創作自己的作品，我在制作電影時經常向她咨詢劇本和剪輯方面的事，因此作為創作者，我們一直彼此信任。因為她是那種能夠精確構思故事起承轉合的類型，所以我覺得即使是有原作的作品，她也能構建好劇情。 【也有會積壓著心里的不愉快感受的人類特有的一面】 ——讀渡邊的原作的時候，有什么感想呢? ==香：一子和二也這對夫婦選擇了公認不倫，雖然不太熟練，但彼此之間并不經常撒謊，堅持在一起的態度讓我覺得非常有趣。 ==力哉：聽到‘公認不倫’這個詞時，大家往往會把它視為一件特殊的事，但在作品中，它是由兩個人為了解決性冷淡問題而產生的一個想法。 ==香：雖然選擇了為了維持夫妻關系而采取的行動，但一子心里依然有一種‘不喜歡’的感覺。她無法坦率地表達這種感受，因此心中的煩躁情緒只能積壓下來，這也正是人類的一種常見特征。 ——關于將漫畫原作改編成真人版應該重視的點，兩位是如何達成共識的? ==香：我們并沒有特別進行過詳細討論。我在創作過程中意識到，要以原作中覺得有趣的部分為核心，確保不偏離這個核心。 ==力哉：另外，考慮到如果把作品改編成電視劇后，觀眾可能會以‘早就知道公認不倫會讓人不舒服’的感覺來看待，從而在第一集就放棄觀看，我覺得這一點需要特別注意，包括選角。并不是說誰對誰錯，而是每個人都有各自的立場視角。我覺得扮演一子的高畑充希和扮演二也的岡田將生理解并演繹了這一點。特別是岡田將生對劇本和影像的處理，在妻子看來有一種在好的意義上有所不同的感覺。 ==香：對了對了，稍微放慢語速，拉長句尾?！澳悴欢?”這種天然的感覺表現出來了，我覺得非常好。大概是岡田先生考慮了很多才這樣詮釋的。 ==力哉：在拍攝第三集的時候吧。關于二也遇到了不倫對象，繼續去插花教室上課，我在現場小聲地說了句：“嗯，一子也挺不容易的呢。”結果岡田先生回了一句：“再考慮一下二也的感受嘛~”，然后我只好笑著說：“啊，對不起”（笑）。因為我經常不自覺地站在一子的立場上，岡田先生能夠真誠地扮演二也讓我覺得很高興。二也在劇中比原作更多哭泣的場景，也多虧了岡田先生時刻懷著“如果我是二也”的心態。如果那樣會改變作品的本質，他可能會努力抑制情感，但自然流露的眼淚是無法避免的。正是通過保留那時真實的情感，二也才成為了一個令人印象深刻的角色。 【如果沒有強烈的對手或挑戰，作品就不會變得有趣或引人入勝】 ——聽說在制作過程中，兩位也有過緊張的氣氛。 ==力哉：我有點表達不清楚……在劇中，二也有幾個場景有說花語。這些是在原作基礎上擴展并原創的部分。因為季節原因，有些花實在準備不了。其實這是一個可以用理由解釋清楚的故事，只是碰巧我在現場考察時被問到“怎么看待說花語的男性？”我回答“說花語的男人，會不會有土??？”結果有些工作人員也贊同我這個看法。我跟妻子解釋時，不小心跳過了「沒辦法準備花」這件事，“今天和工作人員們聊起了‘說花語的男人真土啊’這樣的話題”之類的說法，可能給她傳達了「我在嘲笑她的劇本」的感覺。 ==香：說花語的場景從劇情（構思）的初期階段就存在了，也出現在最后一個重要的場景中。如果要改變，前后的內容也需要調整。 ==力哉：所以就變成了類似“啊，現在要改嗎？”“劇本已經完成了一年了啊。你確定看過劇本嗎？”這樣的感覺…真是有點糟。 ==香：冷戰狀態持續了很長時間。(笑)我也跟制片人佐藤老師商量過了。 ==力哉：嗯，可能是結婚后，吵的最嚴重的一次了吧。不過，如果沒有這樣的碰撞，這部作品就不會有趣了。雖然這聽起來像是在找借口（笑）。 【只要想法相同，就能找到屬于那對夫妻的幸?！?——就像作品中的一子和二也一樣，盡管他們面對著掙扎和誤解，但他們依然共同面對了這一切。雖然本作中涉及到公認不忠和女性專用性行業等主題。對于夫妻一起探討可能會有些尷尬的部分，我覺得…… ==香：對我來說，那只是虛構世界的故事，并沒有現實生活中的真實感覺。所以并不覺得有多尷尬。 ==力哉：哎呀，我有點緊張啊(笑)。雖然是我自己提出來的，但覺得在討論電視劇里的事情時，如果談到我們自己的話可能會很尷尬。但是，聽了剛才的話，我就放心了。 ——那太好了(笑)。關于戀愛之后的夫妻的“性”，您是怎么理解的呢? ==力哉：我覺得這部劇的開頭和結尾只是一個例子而已。一子他們因公認不忠而感到煩惱，然后再試著調整改進。但在現實世界中，也有選擇同樣道路而成功的夫婦。不論是一子和二也，還是我們自己，每對夫婦都是獨特的，只有他們自己才能理解。無論周圍的人怎么說，我認為每對夫婦都有只有他們倆才能建立的關系，無論這種關系有多少扭曲的部分。 ==香：找到自己認為幸福的形式，才是最重要的。如果雙方都有著“絕對想要成為這樣”的相同愿望，我覺得他們作為夫婦，就能找到屬于自己的幸福。 【不用刻意擔心，能夠暢所欲言自己的執著也很愉快】 ——在工作現場和家庭中，一起生活的時間很長吧，為了讓彼此心情愉快，有沒有意識到規則和距離感呢? ==力哉：沒有特別的。我基本上除了咖啡店之外，不怎么在家里工作，所以我們也沒有一起在家里工作過。你像作品里的一子一樣，在客廳的桌子上寫劇本對吧？ ==香：是啊。因為我把孩子們上學到回家的這段時間定為寫作時間。只是，當時我先生也在拍別的作品，所以不怎么在家?；貋淼臅r候，會給他看劇本，也會一起商量。 ==力哉：和我太太在一起，能夠毫不拘束地討論自己的執著也很愉快。在提出建議或咨詢劇本時，并不是“導演要求我修改，所以我會改”，而是可以進行“這里一定要保留”的交流。當然，因為我覺得她是那種可以這樣溝通的人，所以才會這樣請求。對于我來說，平時和一起工作的編劇們也能夠平等地交流。不過，我覺得編劇和導演之間的關，系有時候確實會出現“導演說了算”的情況。 【劇本和最終完成的作品完全不同，這種情況確實很有趣?！?——導演平時也說過會和太太商量作品吧。 ==力哉：她并不是那種溫柔的人，也不是“唯我獨尊”的類型，所以當她給意見時，我有時會心里想“真是氣人！”（笑）。不過她的指點總是準確的。而且基本上她并不看我的作品。這點挺好的。她對我的作品沒有太大興趣，但這也是好事。 ==香：孩子們還很小的時候，我很難抽出時間來看電影（笑）。不過，《在街上》和《在窗邊》我是看過的。 ==力哉：在《在窗邊》的故事結尾，稻垣吾朗扮演的主人公與妻子的出軌對象見面了。實際上，那個場景，我太太問：“他們真的需要見面嗎？”后來聽取了她的意見。最終，這個場景對作品是加分項，也受到了好評。我覺得這確實是個了不起的舉動。 ——你覺得彼此作為創作者的魅力在哪里呢? ==力哉：妻子過去拍攝的兩部電影都非常有趣。我傾向于創作出“前所未有”的作品。但是她則是那種忠實于電影學校劇本課程所教授的基本，注重故事的起承轉合的類型。 ==香：他非常重視“節奏感”，能夠在恰到好處的時機，制造笑聲或調整劇情的強弱，我覺得他很擅長這點。我非常喜歡他的劇本故事，但他可能更喜歡導演工作而不是單純的劇本。比如在《1122好夫婦》中，岡田先生演繹了與原作略有不同的二也，他似乎能夠最大限度地發揮演員的特點。我覺得他更注重根據演員的魅力來進行導演，而不是堅持自己的偏好。劇本和最終成品完全不同，這確實很有趣。 ==力哉：我覺得，作品中的人物活靈活現就已經很好了。所以我從來沒有認為自己是個劇本作家。我寫的劇本只是設計圖，通過借助各種人的力量，可以使其變得更有趣，這就是電影或電視劇的魅力所在。 【她與其說是“編劇”，不如說是“導演”】 ——經過《1122好夫婦》的合作，今后，二人再次合作的可能性? ==力哉：這有點難理解（笑）。其實并不是我不想合作，而是在一起工作后，我意識到她更像是“導演”而不是簡單的“劇本家”。她有明確的視野和觀點。她在2012年執導的《聴こえてる、ふりをしただけ》（Just Pretended to Hear）曾在柏林國際電影節獲獎。當時她去參加電影節時，我卻在家里認真寫自己的獨立電影劇本?！拔椰F在到底在干什么？”有點流淚了。感覺有些懊惱，也有點嫉妒。 ——站在同一平臺上的創作者之間也會有矛盾。 ==力哉：不過，幸好我們處理的電影類型不同。如果在相同類型中被對比出差異的話，我可能會考慮放棄。不過，我對她一直有著“希望她回到這個行業”和“想看她執導的作品”的期待，所以當我最終能夠在工作中站穩腳跟時，她回到這個行業來工作，我真的非常開心。 ==香：雖然育兒和護士工作都很有趣，但因為我本來就夢想進入電影世界，所以當他開始創作作品時，我感到“還與電影世界保持聯系”的安心感。這對我來說是一種慰藉。 【他是希望你一直過得開心，幸福的人。】 ——很好的平衡呢。能請您再次用語言表達彼此的存在嗎? ==力哉：除了彼此間的愛意之外，還是我尊敬的人。她有與眾不同的視角，或者對我有一種良好意義上的淡漠，我想這些因素加在一起也讓我們能夠一起走過15年。 ==香：希望彼此永遠都能開心地生活，過得幸福。對于我的孩子，我覺得他們非?？蓯?，希望他們絕對意義上的幸福快樂。但對于他，我也同樣如此。也許這是因為我們是家人吧。 ==力哉：這樣啊…真不妙啊。我有點想哭。有段時間完全沒有工作機會，卻從來沒有人對我說過“不拍電影了嗎？”這樣的話。這一點真是令人感激。去年之前一直在拍攝，今年我決定不再接長期的工作，想在家里悠閑地過日子。可是，明明是自己決定要休息的，一到家里待了幾天，卻感到非常不安。 ==香：變成了無法休息的人吧。